"heimliche" Änderung der Nutzungsbedingungen

[Mischa]

ich war in einem anderen Forum als Nutzer gemeldet, habe aber das Forum aus diversen Gründen verlassen.
Vor meiner Abmeldung habe ich meine Beiträge gelöscht
- gemäß Abschnitt 13. der Nutzungsbedingungen -.

Nach meiner Abmeldung wurden meine Beiträge wieder regeneriert, mit der Begründung, ich sei nicht berechtigt die Beiträge (meine Beiträge !!!) zu löschen, und verwies auf die Nutzungsbedingungen.

Zu meinem Erstaunen wurden zwischenzeitlich die Nutzungsbedingungen geändert; so dass das Löschen der eigenen Beiträge nicht mehr möglich ist.

Weder in der Zeit als Nutzer, noch nach meinem Ausscheiden gab es einen Hinweis zur Änderung der Bedingungen.

Einzig der Abschnitt in den Bedingungen:
"...
Änderungen der Geschäftsbedingungen Der Diensteanbieter behält sich vor, diese AGB ohne weitere Ankündigungen mit Wirksamkeit auch innerhalb der bestehenden Vertragsverhältnisse jederzeit zu ändern. Die AGB sind daher selbstständig periodisch auf Veränderungen zu überprüfen...."

läßt mich zu der Überzeugung kommen, das hier "echte-abzocke" möglich ist.

Der Betreiber änder die Bedingungen einmal kurz auf "zahlungspflichtig" - keiner wird in Kenntnis gesetzt - und die Rechnungen nebst Mahnungen, etc... gehen raus.

schöne bunte Welt
Mischa

 

[De kleine Eisbeer]

läßt mich zu der Überzeugung kommen, das hier "echte-abzocke" möglich ist.

Handelt es sich um ein kostenpflichtiges Forum?

Nach meiner Abmeldung wurden meine Beiträge wieder regeneriert, mit der Begründung, ich sei nicht berechtigt die Beiträge (meine Beiträge !!!) zu löschen, und verwies auf die Nutzungsbedingungen.

Es ist allgemeiner Usus das Beiträge,so lange sie nicht gegen geltendes Recht verstossen,nicht gelöscht werden.
Besonders dann nicht wenn andere User darauf geantwortet haben.

was ist denn dein Problem dabei?

 

[Mischa]

ich habe kein Problem mehr damit,

da ich mich zukünftig aus allen Foren

des Betreibers Sebastian E.

fernhalten werde.

Gruß
Mischa

@admin: bitte Mitgliedschaft löschen

 

[schnippewippe]

Die Zitate sind vom User @ Mischa

ich habe kein Problem mehr damit,

Ich hatte noch nie ein Problem damit !!!

Nach meiner Abmeldung wurden meine Beiträge wieder regeneriert, mit der Begründung, ich sei nicht berechtigt die Beiträge (meine Beiträge !!!) zu löschen, und verwies auf die Nutzungsbedingungen.

Es ist in Foren nicht üblich seine Postings zu löschen wenn andere User darauf schon geantwortet haben. Was dann dabei rauskommt sieht man ja am besten hier. http://www.echte-abzocke.de/allgemein/240-presseeinladungen-zu-prozessterminen.html
http://www.echte-abzocke.de/allgeme...-von-vorsicht-falle-im-zdf-ist-gestorben.html
Die anderen User führen jetzt mitunter Selbstgespräche.

Zu meinem Erstaunen wurden zwischenzeitlich die Nutzungsbedingungen geändert; so dass das Löschen der eigenen Beiträge nicht mehr möglich ist.

Du hast ja über einen Tag Zeit dein Post wieder zu löschen. Wohl genug Zeit um sich einig zu sein ob ja oder nein.
Das ist auch gut so. Ich stelle mir gerade vor ich würde alle meine Postings löschen. Nur weil ich mich ""über was auch immer """geärgert habe.

Weder in der Zeit als Nutzer, noch nach meinem Ausscheiden gab es einen Hinweis zur Änderung der Bedingungen.

Einzig der Abschnitt in den Bedingungen:
"...
Änderungen der Geschäftsbedingungen Der Diensteanbieter behält sich vor, diese AGB ohne weitere Ankündigungen mit Wirksamkeit auch innerhalb der bestehenden Vertragsverhältnisse jederzeit zu ändern. Die AGB sind daher selbstständig periodisch auf Veränderungen zu überprüfen....

Wer liest ist echt im Vorteil. Was glaubst du wozu es die Geschäftsbedingungen gibt. Wenn du zu faul warst es zu lesen ist es dein Problem.

läßt mich zu der Überzeugung kommen, das hier "echte-abzocke" möglich ist.

Der Betreiber änder die Bedingungen einmal kurz auf "zahlungspflichtig" - keiner wird in Kenntnis gesetzt - und die Rechnungen nebst Mahnungen, etc... gehen raus.

Man bist du nen Knaller. Kostenpflicht darf gar nicht in der AGB versteckt sein. Wenn sie nicht auch auf der Seite deutlidch zu sehen sind. Also würde der Admin diese Kosten dann auch hier offen im Forum mitteilen.


Hier reinkommen und so tun als wenn es um ein anderes Forum geht und abwarten was die User schreiben. Hast dir wohl mehr versprochen.:laugh:
Aber was soll man schon auf so einen Post antworten.

Ach ja. Teile das

@admin: bitte Mitgliedschaft löschen

bitte den Admin über E-mail mit. So wie es üblich ist. Nicht das du hier noch mehr Mist von dir gibst. Wenn de noch da bist.

PS. Vergessen.
Feige biste och noch. wie war denn dein Nick bevor de Mischa wurdest.???????????

 

[DerKrefelder]

ich habe kein Problem mehr damit,

da ich mich zukünftig aus allen Foren

des Betreibers Sebastian E.

fernhalten werde.

Gruß
Mischa

@admin: bitte Mitgliedschaft löschen

Da hat wohl einer Arger mit einem anderem Forum von Sebatian.

läßt mich zu der Überzeugung kommen, das hier "echte-abzocke" möglich ist.

Der Betreiber änder die Bedingungen einmal kurz auf "zahlungspflichtig" - keiner wird in Kenntnis gesetzt - und die Rechnungen nebst Mahnungen, etc... gehen raus.

??was will der User damit sagen? jetzt muß ich Harry P. anrufen das er die Glaskugel zurückbringt.

m.f.G.

 

[vz2Ky]

Wer liest ist echt im Vorteil. Was glaubst du wozu es die Geschäftsbedingungen gibt. Wenn du zu faul warst es zu lesen ist es dein Problem.

Naja, informiert werden muss man schon über Änderungen der Nutzungsbedingungen. Der Benutzer muss ein Widerspruchsrecht haben.

Klauseln, die eine unbeschränkte, einseitige Änderung der Nutzungsbedingungen vorsehen, sind wegen einseitiger Bevorzugung des Klauselverwenders unzulässig (BGH, NJW 1998, 454). Das richtet sich nach dem AGB Recht.

Man kann es allerdings so ausgestalten, dass dem Benutzer ein Recht zur Kündigung eingeräumt wird, wenn er sich mit den geänderten Bedingungen nicht einverstanden erklärt und dass anderenfalls nach Ablauf einer angemessenen Frist (min. 6 Wochen) das Einverständnis fingiert wird.

 

[schnippewippe]

@ Mischa
greift hier Sebastian E. an. Wer damit gemeint ist kann sich ja jeder User denken. Man braucht sich ja nur das Impressum hier ansehen.

Mischa Beitrag anzeigen
ich habe kein Problem mehr damit,
da ich mich zukünftig aus allen Foren
des Betreibers Sebastian E.
fernhalten werde.
Gruß
Mischa
@admin: bitte Mitgliedschaft löschen

Unsere Geschäftsbedingungen sehen aber nicht so aus wie im Zitat des Users.
Hier aus unseren Geschäftsbedingungen

# Änderungen der Geschäftsbedingungen
Der Diensteanbieter behält sich vor, diese AGB jederzeit mit Wirksamkeit auch innerhalb der bestehenden Vertragsverhältnisse zu ändern. Über derartige Änderungen wird der Diensteanbieter registrierte Nutzer mindestens 6 Wochen vor dem geplanten Inkrafttreten der Änderungen in Kenntnis setzen. Sofern der Nutzer nicht innerhalb von 6 Wochen ab Zugang der Mitteilung widerspricht und die Inanspruchnahme der Dienste auch nach Ablauf der Widerspruchsfrist fortsetzt, gelten die Änderungen ab Fristablauf als wirksam vereinbart. In der Änderungsmitteilung wird der Diensteanbieter den Nutzer auf sein Widerspruchsrecht und auf die Folgen eines Widerspruchs hinweisen. Im Falle des Widerspruchs steht dem Diensteanbieter das Recht zu, das Vertragsverhältnis mit dem Nutzer zum geplanten Inkrafttreten der Änderungen zu beenden.

Hier sein Ausschnitt. Wo hat er das her ?? Wo ist der Link als Beweis dafür. Ich kann auch alles mögliche behaupten. Zum Beispiel das der User vz2Ky @ Mischa ist.

Einzig der Abschnitt in den Bedingungen:
"...
Änderungen der Geschäftsbedingungen Der Diensteanbieter behält sich vor, diese AGB ohne weitere Ankündigungen mit Wirksamkeit auch innerhalb der bestehenden Vertragsverhältnisse jederzeit zu ändern. Die AGB sind daher selbstständig periodisch auf Veränderungen zu überprüfen...."

Dann kommt das hier .

läßt mich zu der Überzeugung kommen, das hier "echte-abzocke" möglich ist.

Der Betreiber änder die Bedingungen einmal kurz auf "zahlungspflichtig" - keiner wird in Kenntnis gesetzt - und die Rechnungen nebst Mahnungen, etc... gehen raus.

Das ein Betreiber das gar nicht so machen kann, habe ich ja schon mitgeteilt.
Man bist du nen Knaller. Kostenpflicht darf gar nicht in der AGB versteckt sein. Wenn sie nicht auch auf der Seite deutlidch zu sehen sind. Also würde der Admin diese Kosten dann auch hier offen im Forum mitteilen.

Meine Meinung dazu ist, dass er das Forum hier in Verruf bringen will .

 

[vz2Ky]

Ich glaube nicht, dass der "Mischa" dieses Forum meinte. Denn zum einen schrieb er oben "...ich war in einem anderen Forum als Nutzer gemeldet..." und zum anderen sehen die Nutzungsbedingungen dieses Forums doch eine Benachrichtigung der Benutzer bei Änderungen der Nutzungsbedingungen vor.

Zudem ging es mir in meinem Beitrag nicht darum, mich in irgendwelches Gezänk einzumischen, sondern nur deutlich zu machen, dass man Nutzungsbedingungen nicht so einfach verbindlich jederzeit ändern kann und dass die von "Mischa" zitierten AGB mit Sicherheit unwirksam sind.

 

[schnippewippe]

Sollte der User Mischa hier noch einmal vorbei kommen, soll er einen Link als Beweis einstellen.
Bis jetzt habe ich in den anderen Geschäftsbedingungen von unserem Forum Betreiber, nicht das gefunden was der User hier eingestellt hat.
Ich habe es jetzt gefunden.

Es steht da aber auch noch kurz darunter.

Sollten einzelne Bestimmungen dieser Nutzungsbedingungen unwirksam sein oder werden, so berührt dies die Wirksamkeit der übrigen Bestimmungen nicht.

 

[De kleine Eisbeer]

Ich glaube nicht, dass der "Mischa" dieses Forum meinte.

Er meinte nicht dieses forun,er meinte eines von Sebastian:

da ich mich zukünftig aus allen Foren

des Betreibers Sebastian E.
fernhalten werde.

Jemand der zu nicht klar und deutlich über sein Problem schreiben kann,hat ein eigenes Problem.

Klauseln, die eine unbeschränkte, einseitige Änderung der Nutzungsbedingungen vorsehen, sind wegen einseitiger Bevorzugung des Klauselverwenders unzulässig

und da hat es Päng gemacht. da schiesst jemand mit einer Haubitze auf Mücken.
1.)wenn du ein Aktenzeichen zitierst....wo steht das?
2.)richtig,aber hier geht es um ein kostenloses Forum. Und auch das Forum wo der "@Mischa" angemeldet war ist vermutlich ein "kostenloses" Forum.
Da @Mischa,sorry,zu feige war um nähere Infos zu verstrecken kann man nur spekulieren.

sondern nur deutlich zu machen, dass man Nutzungsbedingungen nicht so einfach verbindlich jederzeit ändern kann und dass die von "Mischa" zitierten AGB mit Sicherheit unwirksam sind.

Es gibt hier keine AGB, und auch in den anderen Foren,so sie mir bekannt sind, von Sebastian gibt es keine AGB.

Allgemein.
Ich kann als Gewerbetreibender zu jeder Zeit meine AGB ändern.
Ob sie danach Bestandsteil eines Vertrages werden ist eine andere Sache.

Hier gibt es keine AGB,sondern Nutzungsbedingungen.

 

[vz2Ky]

1. Ich habe kein Aktenzeichen zitiert, sondern ein Urteil des BGH
2. Als Jurist versichere ich Dir, dass die Nutzungsbedingungen selbstverständlich Allgemeine Geschäftsbedingungen im Sinne des BGB sind.

 

[De kleine Eisbeer]

1. Ich habe kein Aktenzeichen zitiert, sondern ein Urteil des BGH

Als Jurist solltest du wissen das dies:

(BGH, NJW 1998, 454).

Ein Hinweis ist wo ein Urteil in der Neue Juristische Wochenschrift steht.

Der User hat sich abgemeldet,für ihn war das Thema erledigt.
Also ist hier Feierabend.

Soltest du ein Problem haben dann wende dich an den ADMIN.