schnippewippe
New member
Das Einschreiben schickt er doch schon an die extra dafür in der AGB ( Widerrufsbelehrung ) angegebene Adresse. Wieso denn zwei Einschreiben.
Top50-sg Abzocke
schnippewippe
New member
Hier noch einmal ein Bericht.
Razzia bei Gewinnspiel-Mafia
Sonntag, 27. Juni 2010
Die Berliner Polizei berichtete vor ein paar Tagen von einer groß angelegten Razzia bei den Anbietern sogenannter “Gewinnspieleintragedienste”."
Auch hier noch mal das Video für Gewinnspielabzocke.
Razzia bei Gewinnspiel-Mafia
Sonntag, 27. Juni 2010
Die Berliner Polizei berichtete vor ein paar Tagen von einer groß angelegten Razzia bei den Anbietern sogenannter “Gewinnspieleintragedienste”."
Auch hier noch mal das Video für Gewinnspielabzocke.
De kleine Eisbeer
Super-Moderator
Die Aussage:
könnte irreführend sein.
Es wäre möglich das andere Leser glauben es reicht wenn man ein Fax sendet.
Darum meine nähere Erklärung.
schnippewippe
New member
Sehe ich zwar nicht so 
aber gut.
aber gut. Stelle hier mal nen Musterbrief der VZ PLP rein, der von mir nur um die Namen der §§ ergänzt wurde[stehen in ( ) ]. Leider ist er nicht mehr abrufbar sondern bei Rechti gespeichert. Das Wort "Telefon" kann man hier durch "Gewinnspieleintrag-" ersetzen.
Re: Verhalten bei Abofallen
Beitragvon Krennz » 29.03.2009, 20:00
Brief für Volljährige Abo / Telefon
Absender
Ort .......... Datum...............
Einschreiben mit Rückschein
Adresse des Anbieters
Unberechtigte Forderung zu (Aktenzeichen/ Rechnungsnummer)
Sehr geehrte Damen und Herren,
Ich beziehe mich auf Ihr Schreiben vom............, indem Sie einen Betrag von
..........Euro für die angebliche Inanspruchnahme/Anmeldung einer Telefon - Serviceleistung verlangen.
Nach meiner Überzeugung habe ich keinen Vertrag mit Ihnen abgeschlossen. Sollten Sie anderer Meinung sein, so weisen Sie mir nach, wann und wie es zu einer übereinstimmenden Willenserklärung (§142 BGB)kam, wie Sie mich gemäss den gesetzlichen Bestimmungen zum Fernabsatz belehrt haben und mich u.a. gemäss § 312e BGB bzw. § 1 der BGB-Info VO informiert haben.
Vorsorglich fechte ich den angeblich abgeschlossenen Vertrag wegen arglistiger Täuschung (§ 123 BGB) an. Ausserdem erkläre ich vorsorglich die Anfechtung wegen eines Irrtums über den Inhalt der abgegebenen Willenserklärung (§ 119 BGB) sowie wegen falscher Übermittlung des Vertragsinhalts und Gegenstandes (§ 120 BGB)
<Ausserdem mache ich von meinem Widerrufsrecht gebrauch, da eine ordnungsgemässe Belehrung bisher nicht erfolgte und daher ein Fristablauf nicht beginnen konnte.>
Darüber hinaus verbiete ich die Speicherung und Weitergabe meiner persönlichen Daten.
Mir freundlichen Grüssen
Unterschrift
den in < > gesetzten Satz muss man ggf. Anpassen.
Re: Verhalten bei Abofallen
Beitragvon Krennz » 29.03.2009, 20:00
Brief für Volljährige Abo / Telefon
Absender
Ort .......... Datum...............
Einschreiben mit Rückschein
Adresse des Anbieters
Unberechtigte Forderung zu (Aktenzeichen/ Rechnungsnummer)
Sehr geehrte Damen und Herren,
Ich beziehe mich auf Ihr Schreiben vom............, indem Sie einen Betrag von
..........Euro für die angebliche Inanspruchnahme/Anmeldung einer Telefon - Serviceleistung verlangen.
Nach meiner Überzeugung habe ich keinen Vertrag mit Ihnen abgeschlossen. Sollten Sie anderer Meinung sein, so weisen Sie mir nach, wann und wie es zu einer übereinstimmenden Willenserklärung (§142 BGB)kam, wie Sie mich gemäss den gesetzlichen Bestimmungen zum Fernabsatz belehrt haben und mich u.a. gemäss § 312e BGB bzw. § 1 der BGB-Info VO informiert haben.
Vorsorglich fechte ich den angeblich abgeschlossenen Vertrag wegen arglistiger Täuschung (§ 123 BGB) an. Ausserdem erkläre ich vorsorglich die Anfechtung wegen eines Irrtums über den Inhalt der abgegebenen Willenserklärung (§ 119 BGB) sowie wegen falscher Übermittlung des Vertragsinhalts und Gegenstandes (§ 120 BGB)
<Ausserdem mache ich von meinem Widerrufsrecht gebrauch, da eine ordnungsgemässe Belehrung bisher nicht erfolgte und daher ein Fristablauf nicht beginnen konnte.>
Darüber hinaus verbiete ich die Speicherung und Weitergabe meiner persönlichen Daten.
Mir freundlichen Grüssen
Unterschrift
den in < > gesetzten Satz muss man ggf. Anpassen.
Habe den Text vom ersten Link (also vz-berlin) ein wenig abgeändert und per Einschreiben mit Rückschein an die Adresse in Leipzig geschickt. Nach 4 oder 5 Tagen kam ein Schreiben von denen wo drin steht, daß mein Widerruf eingegangen ist und das sie meine Entscheidung sehr bedauern.
Weiter schreiben sie, daß ich den Mitspielbeitrag zurückbuchen lassen soll (hab` ich getan).
Außerdem sind laut ihrem Brief meine Daten gesperrt und eine Weitergabe bzw. Weiterverarbeitung oder ähnliches ihrerseits ist ausgeschlossen.
Da schein ich ja nochmal Glück gehabt zu haben.
Behalte mein Konto aber trotzdem weiter im Auge und das nächste Mal wenn mich jemand für so etwas "anwerben" möchte lege ich einfach auf.
Vielen, vielen Dank für Eure Hilfe.
schnippewippe
New member
Aber hallo Da freue ich mich aber für dich
Das lesen wir doch hier immer wieder gerne. "" Glückwunsch ""
Da freue ich mich aber für dich Das lesen wir doch hier immer wieder gerne. "" Glückwunsch ""
Ich freu mich auch...Aber hallo
Das lesen wir doch hier immer wieder gerne. "" Glückwunsch ""
...und ich hoffe, daß sich andere davon ermutigen lassen gegen diese Art von Firmen vorzugehen und sich nicht alles gefallen zu lassen.
schnippewippe
New member
Das gibt bestimmt Aufschwung und Hoffnung.
und Hoffnung. und wieder TOP50
Hallo,
erstmal muss ich sagen, dass ich mir sehr blöd vorkomme, so etwas gemacht zu haben, dabei bin ich immer diejenige die alle vor solchen Telefonaktionen warnt, ich dachte halt ist doch RTL2, na ja ist passiert und nun hoffe ich auf Hilfe hier!
Also, ich habe letzte Woche Montag an dieser Telefonaktion von BB teilgenommen, letzten Donnerstag, rief mich dann jemand an und hat mir gesagt, dass ich eine Handykarten gewonnen hätte und dann kam er mit dieser Top50 Luxus-Gewinn-Geld-zurück-Garantie-Sch..., ich habe mich dann bequatschen lassen, war aber etwas unsicher, habe mich aber nicht getraut (keine Ahnung warum) zu sagen, dass ich das nicht möchte, deswegen, habe ich zwar meinen richtigen Namen und die richtige Adresse gegeben, aber die Falsche Bankverbindung, so jetzt rief mich heute wieder jemand von denen an (Datenkontrolle), ich sagte dann der Frau, dass ich das doch nicht möchte, sie meinte, dass ich ja eine mündl. Vereinbarung eingegangen wäre, als ich sie dann fragte ob ich denn nicht innerhalb von 14 zurück treten könnte, hat sie nicht wirklich darauf geantwortet, sie versuchte mich davon zu überzeugen, das ich doch nichts zu verlieren hätte, als ich ihr dann bestimmter sagte, das ich das nicht mehr will, legte sie mitten im Satz auf!
Jetzt weiss ich nicht, was ich machen soll, ich hab Angst, das wenn sie mich nicht gelöscht hat und ich in, wie sie sagte, ca 8 Tagen die Unterlagen bekomme, nicht mehr aus dem Vertrag komme! Habt ihr einen Tipp für mich, bzw. falls ich was schriftl. machen muss, evtl. ein Musterschreiben, ich habe hier diese Seite gefunden (top50-sg.com/agb.php]TOP 50 - AGB) unter §7 steht auch was zur Widerrufsbelehrung, aber ich ich bin so aufgeregt und steh unter Strom (wegen meiner eigenen BLÖDHEIT), das ich da einfach keinen Durchblick habe!
ich hoffe ich nerve nicht
lg 78bunny
Hallo,
erstmal muss ich sagen, dass ich mir sehr blöd vorkomme, so etwas gemacht zu haben, dabei bin ich immer diejenige die alle vor solchen Telefonaktionen warnt, ich dachte halt ist doch RTL2, na ja ist passiert und nun hoffe ich auf Hilfe hier!
Also, ich habe letzte Woche Montag an dieser Telefonaktion von BB teilgenommen, letzten Donnerstag, rief mich dann jemand an und hat mir gesagt, dass ich eine Handykarten gewonnen hätte und dann kam er mit dieser Top50 Luxus-Gewinn-Geld-zurück-Garantie-Sch..., ich habe mich dann bequatschen lassen, war aber etwas unsicher, habe mich aber nicht getraut (keine Ahnung warum) zu sagen, dass ich das nicht möchte, deswegen, habe ich zwar meinen richtigen Namen und die richtige Adresse gegeben, aber die Falsche Bankverbindung, so jetzt rief mich heute wieder jemand von denen an (Datenkontrolle), ich sagte dann der Frau, dass ich das doch nicht möchte, sie meinte, dass ich ja eine mündl. Vereinbarung eingegangen wäre, als ich sie dann fragte ob ich denn nicht innerhalb von 14 zurück treten könnte, hat sie nicht wirklich darauf geantwortet, sie versuchte mich davon zu überzeugen, das ich doch nichts zu verlieren hätte, als ich ihr dann bestimmter sagte, das ich das nicht mehr will, legte sie mitten im Satz auf!
Jetzt weiss ich nicht, was ich machen soll, ich hab Angst, das wenn sie mich nicht gelöscht hat und ich in, wie sie sagte, ca 8 Tagen die Unterlagen bekomme, nicht mehr aus dem Vertrag komme! Habt ihr einen Tipp für mich, bzw. falls ich was schriftl. machen muss, evtl. ein Musterschreiben, ich habe hier diese Seite gefunden (top50-sg.com/agb.php]TOP 50 - AGB) unter §7 steht auch was zur Widerrufsbelehrung, aber ich ich bin so aufgeregt und steh unter Strom (wegen meiner eigenen BLÖDHEIT), das ich da einfach keinen Durchblick habe!
ich hoffe ich nerve nicht
lg 78bunny
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schnippewippe
New member
AW: und wieder TOP50
Einen kleinen Trost kann ich dir geben. Du bist gar nicht so alleine hier.
Ich schätze du hast keine ordnungsgemässe Widerrufsbelehrung erhalten.
Erst wenn du diese bekommst beginnt die Widerrufsfrist zu laufen.
Einen kleinen Trost kann ich dir geben. Du bist gar nicht so alleine hier.
Ich schätze du hast keine ordnungsgemässe Widerrufsbelehrung erhalten.
Erst wenn du diese bekommst beginnt die Widerrufsfrist zu laufen.
Die wirst du wohl erst mit der Rechnung bekommen.
schnippewippe
New member
Klar kannste auch jetzt schon schreiben.
So klar wie du es dem Anrufer gesagt hast , dass du diesen Vertrag nicht haben willst, kommt vielleicht gar keine Rechnung.
Wenn du schreibst , dann nur per Einschreiben mit Rückantwort. Was anderes würde dir im Ernstfall bei Gericht nicht helfen.
Ausser....
Wenn es nicht um Abzocke geht, würde ich mir darüber auch mal Gedanken machen.
http://www.echte-abzocke.de/telefon-telekommunikation/1131-abzocke-700-callcenter-der-tuerkei.html
So klar wie du es dem Anrufer gesagt hast , dass du diesen Vertrag nicht haben willst, kommt vielleicht gar keine Rechnung.
Wenn du schreibst , dann nur per Einschreiben mit Rückantwort. Was anderes würde dir im Ernstfall bei Gericht nicht helfen.
Ausser....
Wenn es nicht um Abzocke geht, würde ich mir darüber auch mal Gedanken machen.
Wer Zeit hat kann sich das ja mal ansehen.
http://www.echte-abzocke.de/telefon-telekommunikation/1131-abzocke-700-callcenter-der-tuerkei.html
Zuletzt bearbeitet:
De kleine Eisbeer
Super-Moderator
AW: und wieder TOP50
Info: Unerlaubte Telefonwerbung (Cold Calls)
Das Beswerdeformular: Mitteilung über unerlaubte Telefonwerbung (Cold Calls) (editierbares PDF)
Ich würde mich auch bei RTL II beschweren.
Was lernt man daraus??? BB guggen ist schlecht für deine Geldbörse. :laugh:
wenn du die Tel.Nummer hast,dann kannst du dich bei der Bundesnetzagentur beschweren.
Info: Unerlaubte Telefonwerbung (Cold Calls)
Das Beswerdeformular: Mitteilung über unerlaubte Telefonwerbung (Cold Calls) (editierbares PDF)
Ich würde mich auch bei RTL II beschweren.
Was lernt man daraus??? BB guggen ist schlecht für deine Geldbörse. :laugh:
schnippewippe
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Hallo hoppymop Antwort auf PN.
Hast du eine schriftliche Widerrufsbelehrung erhalten ?
Die Widerrufsfrist beginnt erst wenn ich diese bekommen habe.
Wenn diese erst nach Vertragsabschluss kam, hat man 4 Wochen Zeit den Vertrag zu widerrufen. Sonst bleibt es bei 2 Wochen .
Da du in Urlaub warst kann ich schwer sagen ob die Widerrufsfrist noch läuft.
Sonst bleibt noch die Anfechtung wegen Irrtum.
Kannst ja hier mal lesen.
Antwort auf PN.Da hast du dich wohl geirrt. Du meinst bestimmt eine Kündigung des Vertrages.und Widerrufsrecht erst 2 Wochen vor Ablauf des Vertrages.
Hast du eine schriftliche Widerrufsbelehrung erhalten ?
Die Widerrufsfrist beginnt erst wenn ich diese bekommen habe.
Wenn diese erst nach Vertragsabschluss kam, hat man 4 Wochen Zeit den Vertrag zu widerrufen. Sonst bleibt es bei 2 Wochen .
Da du in Urlaub warst kann ich schwer sagen ob die Widerrufsfrist noch läuft.
Sonst bleibt noch die Anfechtung wegen Irrtum.
Kannst ja hier mal lesen.
De kleine Eisbeer
Super-Moderator
Hier mal etwas grundsätzliches.Hallo hoppymop
Bitte keine Fragen via PN.
1.)ist die Person nicht immer online
2.)Eine Erörterung im Forum hilft auch anderen die "nur" lesen.
3.) PN heisst;persönliche Nachricht.Dadurch,wenn eine konkrete Frage gestellt wird, kommt der Angesprochene eventuell in Konflikt mit dem Beratungsgesetz.
Die schriftliche Widerrufsbelehrung habe ich scheinbar vor ein paar Tagen erhalten, also sollte somit auch die Widerrufsfrist noch laufen. Da die Belehrung auch erst nach Vertragsabschluss zustande gekommen ist, habe ich ja somit sogar 4 Wochen Zeit. Jetzt steht in der AGB:
"Bitte beachten Sie, dass Sendungen an die Firmenadresse aus ablauftechnischen Gründen nur mit einer Verzögerung von 4-6 Wochen bearbeitet werden können. Eine sehr zeitnahe Bearbeitung erfolgt, wenn Sie Ihre Wünsche an unsere Servicestelle richten: ..."
Jetzt unterscheidet sich aber die Adresse der Servicestelle (wo es schneller gehen soll) mit der Adresse, an die man seine Widerrufserklärung richten soll. Haben diese 4-6Wochen also Einfluss auf meine Widerrufung? Eigentlich dürfte das ja nicht so sein, weil wenn ich meine Frist einhalte ist es doch sicherlich das Problem des Verkäufer inwieweit er befähigt ist sein "Postfach" zeitlich abzuarbeiten.
Und meine letzte Frage wäre noch ob ich die verschiedenen Argumente (Irrtum, unerwünschter Anruf, Widerrufserklärung,...) in einem Brief verfassen kann, oder wäre es besser sich erst einmal nur auf die Widerrufserklärung zu beschränken?
mfg
"Bitte beachten Sie, dass Sendungen an die Firmenadresse aus ablauftechnischen Gründen nur mit einer Verzögerung von 4-6 Wochen bearbeitet werden können. Eine sehr zeitnahe Bearbeitung erfolgt, wenn Sie Ihre Wünsche an unsere Servicestelle richten: ..."
Jetzt unterscheidet sich aber die Adresse der Servicestelle (wo es schneller gehen soll) mit der Adresse, an die man seine Widerrufserklärung richten soll. Haben diese 4-6Wochen also Einfluss auf meine Widerrufung? Eigentlich dürfte das ja nicht so sein, weil wenn ich meine Frist einhalte ist es doch sicherlich das Problem des Verkäufer inwieweit er befähigt ist sein "Postfach" zeitlich abzuarbeiten.
Und meine letzte Frage wäre noch ob ich die verschiedenen Argumente (Irrtum, unerwünschter Anruf, Widerrufserklärung,...) in einem Brief verfassen kann, oder wäre es besser sich erst einmal nur auf die Widerrufserklärung zu beschränken?
mfg
De kleine Eisbeer
Super-Moderator
Es spielt keine Rolle wie lange die für die Bearbeitung brauchen.
Liegt ein "normaler" Brief in dem Briefkasten,so ist er im Wirkungsbereich des Empfängers,und gilt als zugegangen.
Bei einem Einschreiben mit Rückschein ist die Sache noch einfacher.Hier bestätigt der Empfänger den Erhalt.Wann er den Brief liest und bearbeitet ist seine Sache.
Eine Widerrufserklärung ist an keiner Form gebunden.
Es reicht zu schreiben: "Hiermit widerrufe ich meine Willenserklärung vom [Datum]"
Ok vielen Dank. Die Adresse an die man seinen Widerruf richten soll liegt in Salzburg...also Österreich. Ist das ein Problem? oder gilt da trotzdem alles wie zuvor besprochen. Es ist auch eine deutsche Adresse angegeben (Leipzig), wo alles schneller abgearbeitet werden soll. Da könnte man meinen das wär ein Trick. Was tun?
schnippewippe
New member
Ich würde das machen was "De kleine Eisbeer" geschrieben hat.
Du lebst in Deutschland also zählt auch das deutsche Recht.
Du lebst in Deutschland also zählt auch das deutsche Recht.